野生动物进入城市，想告诉我们什么？

#009 王放 x 吴琦 

当野生动物来敲门

一头野猪在武汉的高速公路上奔跑。

一只东北虎闯入东北的村庄。 

三只金钱豹逃出杭州野生动物世界。

一群野生亚洲象自“老家”西双版纳一路北上，迁移近 500 公里，几乎跨越半个云南省。

从去年疫情开始，与动物有关的热点新闻不断出现，引起公众空前的关切。但不得不承认，很多关心都是茫然、混乱、隔着距离且没有着落。

6 月 8 日在昆明市晋宁区夕阳彝族乡拍摄的象群（无人机照片）via 新华网

在繁杂的信息流中，我们虽有真挚的出发点，却常常浮于事件最浅层的表面，理不清思考的路径，也不知道如何将这份关心转换为实际行动。

“我们发现大家会说大象很萌，或者会有一些无端的争吵，或者会像调侃一样把这件事情变得娱乐化。而当一只虎出现在东北的村庄的时候，大家好像慢慢地又会引向说，我们怎么能够接受身边出现虎这样的动物呢？我们怎么能够容忍？好像野生动物又变成了一个一个的符号，我们需要赶走它们，我们需要抓住它们之后，把它们放到尽可能遥远的地方去。”

在新一期的播客“螺丝在拧紧”里，我们关心动物们从哪里来、要到哪里去，关心它们改变行为方式的原因，思考人类行为如何影响着其他物种的生存。

野生动物研究者王放说，“我们担忧的事情就是当关注多了，但是这个关注又没有伴随着充分的知识，没有伴随着很好的管理，那有可能这样的关注反而会把野生动物的生存引到更不可控的、我们不希望看到的另外一个方向。”

动物行为的改变，背后可能是很多跟市场、经济、人们的行为有关的事，一环扣一环。我们要理解其中的关键，需要有充足的引导。因此，越来越多的野生动物研究者们开始发声，从案头研究走进了公共的视野。

通过王放的分享，我们知道，真正的动物保护从来不只是在保护动物，也同时在积极关注、干预当地人的生活，“在熊猫保护区，我们会帮助当地的老乡去卖蜂蜜。”野生动物保护也会协调改善动物栖息地的人们的实际生活，避免过度消耗资源的发展方式，让人和动物实现真正的和平共处。

图片 via hyperallergic

而每一个喜欢动物的人，也可以通过参与城市生态观测，观察生活在城市里的野生动物出没的轨迹，帮助野生动物研究者去理解它们的需要、变化，以及我们怎么找到一种更好的和它们相处的方式。正如王放所说，不做一个极端的动物保护主义者，多样性本身就是世界的本质。

扫码进入动物与人的世界

方法论

01:08

动物来了：野猪奔跑、老虎下山、豹子出逃、野象进城……

03:25

从头说起：王放为什么选择研究野生动物

05:38

为什么只有一部分人的儿时梦想可以成真

07:56

怎么摆脱 peer pressure

10:50

如何度过青年迷茫期

14:46

珍·古道尔、潘文石、吕植、奚志农：师长前辈如何影响自我认知的建立

20:14

如何看待当下公众对野生动物的关注与情绪变化

——感到遗憾：新冠初期，关注的背后是恐惧与不信任

——喜忧参半：突发事件的娱乐化背后或有更多隐患

24:18

动物研究者如何应对当下的变化与挑战

——除了发论文，更要发声

28:12

在突发事件的背后，到底什么是真实

34:52

如何评价“野象进城”事件

——不做极端的动物保护者

40:13

城市公民科学家：在城市里也可以探寻人与环境的关系

46:13

野生动物研究与城市管理

——举例：如何解决人与貉的冲突

51:02

世界上其他国家/城市的行动

53:53

愿望：从关注到行动，全民参与生态观察

55:01

无学科背景的生物爱好者可以做什么

59:26

人对宠物和对野生动物的情感是相通的吗

1:02:20

在行动：用城市规划打通人与自然的情感隔阂

1:06:19

当下的工作状态：没有自我

1:13:03

吴琦：庆幸还有时间，让最坏的结局再晚一点到来

1:14:27

比无知更可怕的是偏见——承认无知、打破偏见

听众提问

1:15:35

吾爱：除了“螺丝在拧紧”这类编辑个人运作的播客，还有很多出版社、杂志社、出版品牌、图书公司都踏足这一领域。您或者您的播客制作团队/嘉宾（甚至是许知远老师），是怎么看待当下越来越多出版类播客诞生的现象的呢？

1:17:56

HD377176m：想问问吴琦老师“对话精神”这个命题是在新闻访谈背景下建立起来的吗？如果是/不是这样，“对话精神”对于目前时代/日常生活的多元化应用意义是什么？对话类节目内容出版它是先有的线上内容，然后才有的出版物沉淀，那么比起那些读书类播客，先有的出版物，然后再有的线上内容，吴琦老师怎么看这两种形式的差别以及他们发展的市场趋势?

工具箱

（谈话中提到的学者 & 公众人物）

珍·古道尔（Dame Jane Goodall），英国生物学家、动物行为学家

潘文石，中国动物生态学家，北京大学生命科学学院教授、大熊猫及野生动物保护中心主任

吕植，北京大学保护生物学教授、自然保护与社会发展研究中心执行主任，山水自然保护中心创始人

奚志农，野生动物摄影师，“野性中国”工作室创始人

徐正强，生态学博士，就职于上海动物园动物繁育保护管理科

（谈话中提到的出版物）

《大熊猫的故事》，潘文石著

《末日松茸：资本主义废墟上的生活可能》，[美] 罗安清著，张晓佳译

《少年科学画报》

《文汇报》

（谈话中提到的纪录片）

《追逐珊瑚》（Chasing Coral, 2017)，导演：杰夫·奥洛威斯基（Jeff Orlowski）

（谈话中提到的机构 & 项目）

北京大学绿色生命协会，1996 年 6 月成立，北京大学学术科创类社团。

“城市里的公民科学家”，2019 年由山水自然保护中心与王放保护生物学团队联合发起，该项目关注长三角地区貉、刺猬等在城市的野生动物的研究与保护。

山水自然保护中心，（SSCC，Shan Shui Conservation Center），成立于 2007 年，从事物种和生态系统的保护工作。

猫盟 CFCA（Chinese Felid Conservation Alliance），由生态爱好者和科学家组成，是致力于中国野生猫科动物保护的非营利机构。

大自然保护协会（TNC，The Nature Conservancy），成立于 1951 年，是全球最大的非营利性的自然环保组织之一。

深圳市观鸟协会，成立于 2004 年，非营利的民间组织，主要致力于鸟类普查、环境监测、建立深圳野鸟基本资料库等工作。

红树林基金会（MCF，全称为：深圳市红树林湿地保护基金会），成立于 2012 年，是国内首家由民间发起的地方性环保公募基金会，关注保护湿地及其生物多样性。

生境花园，即“具有生境功能的花园”，为城市生物多样性提供所需资源（如食物、庇护所、水源）和环境条件（温度、雨量、捕食及竞争者），同时，兼及周边生态品质，为城市居民建设就在身边可供观赏、休息和户外休闲活动的花园，该项目已在上海虹旭小区等地试点。

（谈话中提到的部分野生动物）

小灵猫、印支虎、白颊长臂猿、绿孔雀、朱鹮、貉

互动方式

如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博 @五七 @王放_自然测量员，与主播和嘉宾互动。

下期节目中，我们同样将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。

「螺丝在拧紧」将在每个月的某些周四不定期上线，随时有可能加更，期待下次再一起拧螺丝！

出品人

于威、许知远、张帆

制作人

胡亚萍

后期制作

沈雨潇、冯琛琦

视觉设计

李政坷

原创音乐

徐逍潇

实习生

邹今、殷佳琦

快捷方式

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